Но ИСТИНА имеет свойство быть нестерпимой от правды. Все больше и больше людей не устраивало мнение святых, что злоупотребление познанием сущего превращает мудрость в безумие... Что же такое всевидение, что значит всемогущ, праведен, вечен, что значит многоликость?..

История продолжалась. Ныне это высокоразвитая цивилизация, которая путешествует на космических кораблях к другим планетам и звездам.

Добавлено (20 Июнь 06, 15:50)
---------------------------------------------

Quote (Георгий)

прочтите Закон Божий. Там в самом начале то, из чего человек состоит (Тело, Душа и Дух).

Правильно! Так вот расскажите об одном из органических качеств Бога: Как познает Бог?
Вы слышите вопрос!

Цитата

«Но ИСТИНА имеет свойство быть нестерпимой от правды.» сами поняли, что сказали, или опять эмоции , говорю, остановитесь - оглянитесь по сторонам……..

ПРАВДА И ИСТИНА – что чему противоставляете

Вот тайна: есть души, которые познали Господа; есть души, которые не познали Его, но веруют; а есть и такие, которые не только не познали, но и не веруют... Неверие бывает от гордости. Горделивый человек своим умом и наукою хочет познать все, но ему не дается познать Бога, потому что Господь открывается только смиренным душам... И на небе, и на земле Господь познается только Духом Святым... И у язычников душа чувствовала, что Бог есть, хотя они и не знали, как почитать истинного Бога. Но Дух Святой научил Святых Пророков, потом Апостолов, потом Святых Отцов и Епископов наших, и так истинная вера дошла до нас... О, люди, творение Божие, познайте Творца. Он любит нас. Познайте любовь Христову и живите в мире... Обратитесь к Нему, все народы земли, и вознесите молитвы свои к Богу; и молитва всей земли пойдет к небу, как прекрасное тихое облако, освященное солнцем... Познайте, народы, что мы созданы для славы Божией на небесах, и не прилепляйтесь к земле, ибо Бог - наш Отец, и любит нас, как дорогих детей.
Преподобный Силуан Афонский

Это область действия и таинств Церкви! Не так ли? Так что же есть человеческая душа? А уж потом будем спасать человечество!

Учение о добровольном отпадении диавола от Бога является ответом на извечный вопрос всякой философии о происхождении зла. Вопрос о происхождении зла стоял весьма остро перед христианской богословской мыслью, так как ей постоянно приходилось сталкиваться с явными или скрытыми проявления дуализма, то есть такой философской доктрины, согласно которой в мире изначально действуют две равные силы - добрая и злая - управляющие миром и как бы раздирающие его на части. В конце III века на Востоке широко распространилось манихейство (названо так по имени своего основоположника Мани), просуществовавшее под разными именами (павликианство, богомильство, альбигойство) вплоть до позднего Средневековья: в этой ереси отдельные элементы христианства переплелись с элементами восточных дуалистических религий. По учению манихеев, вся совокупность бытия представляет собой два царства, которые всегда существовали вместе: царство света, наполненное многочисленными добрыми эонами (ангелами), и царство тьмы, наполненное злыми эонами (демонами). Богу света подчинена вся духовная реальность, а бог тьмы (сатана) безраздельно господствует над материальным миром. Христианское богословие говорит о природе и происхождении зла иначе. Зло не есть некая изначальная сущность, совечная и равная Богу, оно есть отпадение от добра, противление добру. В этом смысле оно вообще не может быть названо "сущностью", потому что не существует само по себе. Как тьма или тень не являются самостоятельным бытием, но лишь отсутствием света, так зло есть лишь отсутствие добра. "Зло, - пишет святитель Василий Великий, - не живая одушевленная сущность, но состояние души, противное добродетели и происходящее... через отпадение от добра. Поэтому не ищи зла вовне, не представляй себе, что есть какая-то первородная злая природа, но каждый пусть признает самого себя виновником собственного злонравия" [4]. Бог не создал ничего злого: и ангелы, и люди, и материальный мир - все это по природе является добрым и прекрасным. Но разумным личным существам (ангелам и людям) дана свободна воли, и они могут направить свою свободу против Бога и тем самым породить зло. Так и случилось: светоносец-денница, изначально созданный добрым, злоупотребил своей свободой, исказил собственное доброе естество и отпал от Источника добра.

Удачи

Душа и тело

О том, что в человеке есть не только материальное, но и духовное начало, знали все древние религии, однако соотношение этих начал понималось по-разному. В дуалистических религиях материя представляется изначально злой и враждебной человеку: манихеи даже считали сатану создателем материального мира. В античной философии тело - тюрьма, в которую заключена душа, или могила, в которую она зарыта. Так, Платон производит термин soma (тело) от sema ("могильная плита", "гроб"): "Многие считают, что тело подобно могильной плите, скрывающей погребенную под ней в этой жизни душу... Душа терпит наказание... а плоть служит ей оплотом, чтобы она могла уцелеть, находясь в теле, как в застенке" [1].
Древнеиндийские философские системы говорят о переселении душ из одного тела в другое, в том числе из человека в животное (и наоборот): "Как, сбросив старые одежды, человек берет новые, другие, так, покинув старое тело, входит душа (санскр. dehih - дух) в новое, другое", - читаем в "Бхагавадгите" [2]. Учение о метемпсихозе (перевоплощении) было отвергнуто всей древне-церковной традицией как не соответствующее не только Божественному Откровению, но и здравому смыслу: человек, обладающий разумом и свободой воли, не может превратиться в неразумное животное, потому что всякое разумное бытие бессмертно и не может исчезнуть. Кроме того, учение о том, что человек на земле терпит наказание за свои грехи в прежних жизнях, противоречит понятию о благости Бога: какой смысл в наказании, если человек не знает, за что он его терпит (ведь люди не помнят свои прежние "существования")?
Святые Отцы на основании Библии учат, что душа и тело не являются чуждыми элементами, соединенными в индивидууме лишь на какое-то время, но даны одновременно и навсегда в самом акте творения: душа "обручена" телу и неразлучна с ним. Только совокупность души и тела является полноценной личностью-ипостасью: ни душа, ни тело сами по себе таковой не являются: "Ибо что есть человек, если не состоящее из души и тела разумное живое существо? - говорит святой Иустин Философ. - Итак, душа сама по себе является ли человеком? Нет... А тело разве можно назвать человеком? Нет... Только существо, состоящее из соединения обоих, называется человеком" [3]. Неразрывную связь души и тела святитель Григорий Нисский называет "знакомством", "дружбой" и "любовью", которые сохраняются даже после смерти: "В душе и после разлучения с телом остаются некие знаки... соединения, ведь узнали богатый и Лазарь (друг друга) в раю. На душе остается как бы отпечаток (тела), и во время обновления она опять примет на себя это (тело)" [4]. Подобная концепция далека от платоновского и восточного дуализма.
Говоря о теле и материи вообще, Отцы Церкви подчеркивали их Божественное происхождение, выражаясь на этот счет очень возвышенно: "Я исповедую, что материя есть творение Божие и она прекрасна... - говорит преподобный Иоанн Дамаскин. - Я не поклоняюсь материи, но поклоняюсь Создателю материи, ставшему ради меня материальным... и соделавшему через материю мое спасение".[5] Глубоко неверным представляется утверждение, что христианство якобы проповедует гнушение плотью, презрительно относится к телу. Гнушение плотью было характерно для некоторых еретиков (гностиков, монтанистов, манихеев), взгляды которых в святоотеческом богословии подвергались резкой критике: "Многие из еретиков говорят даже, что тело и не сотворено Богом. Оно-де не стоит того, чтобы сотворил его Бог, говорят они, указав на нечистоту, пот, слезы, труд, изнурения и все прочие несовершенства тела... Но не говори мне об этом падшем, осужденном, униженном человеке. Если хочешь знать, каким Бог сотворил наше тело вначале, то пойдем в рай и посмотрим на первозданного человека" (Иоанн Златоуст) [6].
Во всех случаях, когда в христианской аскетической литературе говорится о вражде между плотью и духом (начиная с апостола Павла: "плоть желает противного духу, а дух - противного плоти"; Гал. 5:17), речь идет о греховной плоти как совокупности страстей и пороков, а не о теле вообще. И когда говорится об "умерщвлении плоти", имеется в виду умерщвление греховных склонностей и "плотских похотей", а не презрение к телу как таковому. Христианский идеал не в том, чтобы унизить плоть, а в том, чтобы очистить ее и освободить от последствий грехопадения, вернуть к первоначальной чистоте и сделать достойной уподобления Богу.
Духовное начало в человеке чаще всего обозначают термином "душа" (psyche). В Библии этим словом иногда обозначается всякое вообще живое существо (Быт. 2:9), в других случаях - некий жизненный принцип или жизненное начало, заключенное в плоти (Быт. 9:4) и даже крови (Лев. 17:11) живого существа, нередко - сама жизнь человека (Быт. 19:17). В псалмах Давида часто говорится о душе как внутреннем нематериальном начале в человеке: "Тебя жаждет душа Моя, по Тебе томится плоть Моя" (Пс. 62:2).

Добавлено (20 Июнь 06, 17:28)
---------------------------------------------
В этом последнем значении слово "душа" вошло к патристику. Определение души дал святитель Афанасий Великий: "Душа есть сущность умная, бестелесная, бесстрастная, бессмертная" [7]. Святитель Григорий Нисский дополнил определение: "Душа есть сущность рожденная, сущность живая, умная, сообщающая собой органическому и чувственному телу жизненную силу" [8]. В обоих определениях душа названа сущностью (ousia), то есть она не является лишь функцией тела, его способностью, чувством, проявлением, но имеет самостоятельное существование.
Помимо души в человеке есть высшее духовное начало, называемое "духом" или "умом". Термин "дух" (евр. ruah, греч. pneuma) библейского происхождения и означает скорее "дыхание", иногда и "ветер" (см., например, Пс. 148:8, по переводу LXX). Термин "ум" (греч. nous) заимствован из античной философии и в Ветхом Завете вообще не встречается (его заменяют там понятия "разум" и "рассудительность"), однако его часто употребляет апостол Павел, а у греческих Отцов Церкви именно он (а не "дух") станет основным антропологическим понятием. По своей природе ум значительно отличается от всего, что есть в человеке. Он обладает способностью постигать смысл вещей, проникать в их сущность. "И видит ум, и слышит ум", - говорил Менандр [9]. А святой Антоний Великий говорит: "Ум все видит, даже то, что на небе (т.е. в духовном мире), и ничто не помрачает его, кроме греха" [10]. Именно через ум человек может соприкасаться с Богом, молиться Ему; умом слышит он и "ответ" Бога на свою молитву. Святитель Григорий Палама называет ум "частицей Божества", [11] подчеркивая его неземное происхождение.
Вообще для библейско-христианской традиции характерен исключительно возвышенный взгляд на человека. Мнение об "унижении" человека в христианстве является глубоко ошибочным. Что такое человек в восприятии атеиста? Это обезьяна, только с более развитыми способностями. Что такое человек в восприятии буддиста? Одно из перевоплощений души, которая до своего вселения в тело человека могла существовать в теле собаки или свиньи и после смерти человеческого тела может вновь оказаться в теле животного. Понятие "личности" как совокупности души и тела, соединенных неразлучно, вовсе отсутствует: человек сам по себе есть только некая промежуточная стадия в странствовании души из тела в тело.
И только христианство дает по-настоящему возвышенный образ человека. В христианстве человек - это личность, персона, созданная по образу Бога, то есть являющаяся иконой Творца (греч. eikon означает "образ"). По своему достоинству человек стоит не ниже ангелов. Как говорит пророк Давид: "...Что есть человек, что Ты помнишь его, и сын человеческий, что Ты посещаешь его? Не много Ты умалил его перед Ангелами: славою и честью увенчал его; поставил его владыкою над делами рук Твоих; все положил под ноги его" (Пс. 8:5-7).
1. Платон. Кратил 400с. ^
2. Бхагавадгита 2, 22. Ашхабад, 1978. С. 86. ^
3. PG 6, 1585В. ^
4. PG 44, 225В-229С. ^
5. PG 94, 1297С-1300В. ^
6. PG 49, 121. ^
7. PG 28, 608А. ^
8. Gregoriou Nyssis erga. T. 1. Sel. 228. ^
9. Ibid. T. 1. Sel. 230. ^
10. Filokalia 1, 19. ^
11. PG 150, 144. ^

Добавлено (20 Июнь 06, 17:30)
---------------------------------------------
Вот такие муысли о душе присутствуют у Отцов церкви
Что далее?

Удачи

Добавлено (20 Июнь 06, 18:09)
---------------------------------------------
СУДАРЬ МОЙ ЭХО, А ЧЕГО ЭТО ВЫ НА МАЛОЧИСЛЕННУЮ БАПТИСТСКУЮ СЕКТУ ДОМА ХРЕСТОВА ССЫЛАЕТЕСЬ, ТАК ЧЕГО ТО ЗАИНТЕРИСОВАЛО.....

А ВОТ ССЫЛКА НА САЙТ http://www.slavicbaptist.org/history3.html

ЧЛЕНОМ ЭТОГО МЯГКО ГОВОРЯ СООБЩЕСТВА ЯВЛЯЕТСЯ

Quote (Эхо)

Калининградский союз церквей "Церковь Божия"

ОТВЕТИТЬ ПО СЕКТАМ МОЖЕТЕ....

УДАЧИ

Добавлено (20 Июнь 06, 18:17)
---------------------------------------------
ДА ПОСЛЕДНЕЕ НЕ МАЛО ВАЖНО, ПЕРЕДЕРГИВАНИЕ НЕ ЕСТЬ МЕТОД СПОРА

Итак, что есть Дух Человека? И что есть Вечный Сад Блаженства? Так же вопрос: Где находится ЭДЕМ?
Церковь и Христианская Наука может объективно ответить на эти вопросы?

В противовес христианскому пониманию: о душе и о теле, приведу более объемные и содержательные материалы исследований:
ДУША И ПСИХИЧЕСКИЕ ЯВЛЕНИЯ
Душа Логоса
Душа Человека
Сад Эдема (исследования Кошки) - рекомендую
Исследование души человека (исследование Пэри)
Атлас возможностей организма человека - рекомендую
Классификации психических явлений и болезней организма
Способности человека (исследования Кошки) - рекомендую

И вы на них не отвечаете. Вместо этого обвинения в мой адрес. Может быть в чем-то неточен. Однако, фундаментальные вопросы остались неосвещенными, будто вы или Христианская Наука (Церковь) не знает на них ответы, или прячет правду, или скрывает невежество за так называемыми "азами", и еще поступает так, чтобы люди не задавали подобных вопросов.

Пожалуйста, ответьте на вопросы.

так с кем мы имеем дело, согласно вашей цитате и в двух словах- по Даниилу Андрееву с Демиуками циклических неизвестных вселенных ..... поймите это уже придумывали некоторое количество раз..... что такое губже на десять в минус семидесятитысячной, насколько я понял это микро-мини мир со своим маленьким божком - ЛОГОСОМ ЭТОГО МИРКА.....

В ПРИНЦИПЕ Я Вас понимаю сложно смотреть на мир с другой точки зрения, по сей причине не предлогаю Вам принимать точку зрения православия, а ПРОСТО ПРОШУ на подобии Символа веры попроовать кратко изложить Вашу теорию - попросите об этом Логоса, ВЕДЬ ЭТО ДЛЯ ВАС ДОЛЖНО БЫТЬ ПРОСТО, ЭТО ПОМОЖЕТ И ВАМ И ДИАЛОГУ....

Удачи

Добавлено (20 Июнь 06, 21:41)
---------------------------------------------
Да, завтра обязательно размещу курс лекций по догматическому богословию... масса интересного....и по вашим вопросам тоже.....

Вам не повезло, т.к. Вы явно столкнулись с псевдохристианской сектой... И решили, что это и есть все Христианство... Это не так, о чем и говорю Вам и вашим неофитам последние полгода. Думаю, что отчасти даже достучался если не до Вас, то до восторженных поклонников Ваших. Приведенная история никак не относится к критике христианства. Вы - не святой, чтобы судить о других! Скажу более: сомневаюсь, что Вы - ученый. Во всяком случае, не последовательный ученый, т.к. высказываете своё частное мнение как истину. Вы разбрасываетесь, видя в себе широкий кругозор, позволяющий иметь точку зрения по каждому вопросу. Только человек с точкой зрения - это суть человек, радиус кругозора которого стремится к нулю . Вы говорите о том, что обладаете неким православным опытом. Подтвердить это Вы не можете! Вы задаете вопросы, не отвечая и не чувствуете оппонентов! Это удобно, но некорректно. Это то, в чем я с Вами не согласен.
Теперь позитив: У Вас есть развитое абстрактное мышление, хорошее физическое образование, свое видение происходящего. Вы, похоже, много читали и умеете работать с литературой. Вы умеете заинтересовать и, наверное, даже повести за собой. Вы можете складно излагать то, что Вам нравится, выделяя достоинства и обходя недостатки. На мой взгляд, Вы - уставший романтик.
Усталость Ваша будет накапливаться, проявляясь в раздражениях и самоуединениях. Вам все более будет казаться возрастающее непонимание других и, через это, разовьется комплекс непризнанного гения . А ведь Вы хотите признания (собственно, не только Вы ). Но возможно, все будет не так. И Вы найдете в себе сиды посмотреть правде в глаза. А она следующая: когда-то атом считали единицей мироздания, потом проникли внуть и исследовали составляющие атома. Теперь исследуют составляющие электрона и так далее до бесконечности... Т.е. конкретно механизм перехода частицы в волну предполагает бесконечность исследования с развитием инструментария.
Точно так же Ваши конкретные механизмы и требования конкретных ответов. Вы полагаете людей роботами с узлами-агрегатами для выполнения тех или иных действий? Вы говорите о способах понимать как познает Бог, но для Вас и для меня Бог - совершенно разное понятие! И познаваемось Бога бесконечна, а не конкретна, как у Вас. Кто из нас запутался, Эхо! Чему Вы можете научить детей, например... Ведь им картина мироздания ясней, чем взрослым... Думайте, Эхо. Вы (и я, и любой другой) - не центр вселенной и не пуп мироздания. Мир Вам.
P.S. И еще: Вам близки позиции розенкрейцеров, странным образом соединяющих прогресс с ангело-демонологией. И субботы эти Ваши...

Quote (Георгий)

Вам не повезло... Вы - уставший романтик... Чему Вы можете научить детей

Написано вами. Вы нарушили правила морали и законы божьи. Вы защищаетесь переходом на оскорбление личности.