Мобильная версия Йога по Україні
Вензель Развитие человека / Human development Пятница, 06 Дек 2019, 23:05 Вензель Развитие человека / Human development

Главная Банк Зеркало Человека Йога-знание - школа Способности человека - универ улица Счастья улица Любви Quantum улица Красоты
Деньги Погода улица Истины Ψ Механика Лунная улица Дети Площадь Встреч Приоритеты общества Интернет Clas Yoga Рай и Ад
Будущее Личные переживания Резонансы нервной системы Внутренние исследования Выпускники Объявления и сайты Регистрация Вход
Вензель ресурсы Человек Вы вошли как "Искатель" Вензель ресурсы Человек
Подарок - Бесплатное электричество · · [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 12
  • 1
  • 2
  • 3
  • 11
  • 12
  • »
Площадь Встреч » Тематический форум » Насущный вопрос или хочу сказать » ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОГО НАШЕСТВИЯ НЕ БЫЛО (Кто что думает об истории земли русской?)
ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОГО НАШЕСТВИЯ НЕ БЫЛО
ОрхидеяДата: Воскресенье, 04 Мар 2007, 14:37 | Сообщение # 1
Человек: Феодал
Общество: Друзья
Деятельность: 276
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Многие члены редколлегии лично знакомы с жителями Монголии, которые с удивлением узнавали о своём, якобы, имевшем место 300-летнем владычестве над Россией. Конечно, это известие наполняло монголов чувством национальной гордости, но при этом они спрашивали: «А кто такой Чингизхан»?
В летописях ПравоСлавных Староверов о «татаро-монгольском иге» сказано однозначно: «Был Федот, да не тот». Обратимся к древлесловенскому языку. Адаптировав рунические образы к современному восприятию, получим: тать - враг, разбойник; могол - могущественный; иго - порядок. Оказывается, что «тати Арии» (с точки зрения паствы христианской) с лёгкой руки летописцев были названы «Татарии», могущественные - монголами, а иго - 300-летний порядок в Державе, прекративший кровопролитную гражданскую войну, вспыхнувшую на почве насильственного крещения Руси - «святомученичеством». Орда - производное от слова Орден, где «Ор» - сила, а день - светлое время суток или просто «светло». Соответственно «Орден» - Сила Света, а «Орда»- Светлые Силы. Так вот эти Светлые Силы Славян и Ариев, во главе с Богами и Предками нашими: Родом, Сварогом, Свентовитом, Перуном пресекли гражданскую войну вРоссии на почве насильственной христианизации и 300 лет сохраняли порядок в Державе. А были ли в Орде чернявые, коренастые, смуглолицые, горбоносые, узкоглазые, кривоногие и очень злые воины? Были. Отряды наёмников разных национальностей, которых, как и в любой другой армии, гнали в первых рядах, сохраняя от потерь на передовой линии основные Славяно-Арийские Войска.
Трудно поверить? Взгляните на «Карту Руссии 1594 г.» в «Атласе Герхарда Меркатора». Все страны Скандинавии и Дания входили в состав России, которая простиралась только до Уральских гор, причём княжество Московия показано самостоятельным государством, не входящим в состав Руси. На востоке, за Уралом изображены княже ства Обдора, Сибирь, Югория, Грустина, Лукоморье, Беловодье, которые входили в состав Древней Державы Славян и Ариев - Великой (Гранд) Тартарии.
Нужно ли много ума, чтобы провести аналогию: Великая (Гранд) Тартария = Моголо + Тартария = «монголо-татария»? Унас нет качественного изображения названной карты, есть только «Карта Азии 1754 г.». Но это даже лучше! Убедитесь сами. Не только в 13-м, но до 18-го века Гранд (Моголо) Тартария существовала так же реально, как сейчас безликая РФ.

«Писарчуки от истории» не всё смогли извратить и спрятать от народа. Их многократно штопаный и латаный «тришкин кафтан», прикрывающий Правду, то и дело трещит по швам. Сквозь прорехи Правда по крупицам достигает сознания наших современников. Они не располагают правдивыми сведениями, поэтому частенько заблуждаются в трактовке тех или иных фактов, но общий вывод они делают верный: то, что преподавали школьные учителя нескольким десяткам поколений россиян - обман, клевета, кривда.
Публикуемая статья из С.М.И. «Татаро-монголъского нашествия не было» - яркий пример вышесказанного. Комментарий к ней члена нашей редколлегии Гладилина Е.А. поможет Вам, уважаемые, читатели, расставить точки над «i».

Прикрепления: 76887401.jpg(30.7 Kb)


Сообщение отредактировал Орхидея - Воскресенье, 04 Мар 2007, 14:39
 
ОрхидеяДата: Воскресенье, 04 Мар 2007, 14:41 | Сообщение # 2
Человек: Феодал
Общество: Друзья
Деятельность: 276
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Виолетта Баша, Общероссийская газета «Моя семья», № 3, Январь 2003г. стр. 26.

Основным источником, по которому мы можем судить об истории Древней Руси, принято считать Радзивиловскую рукопись: «Повесть временных лет». Рассказ о призвании варягов править на Руси взят именно из неё. Но можно ли ей доверять? Её копия была привезена в начале XVIII века Петром 1 из Кенигсберга, затем в России оказался и её оригинал. Сейчас доказано, что эта рукопись подделана. Таким образом, достоверно неизвестно, что происходило на Руси до начала XVII века, то есть до восшествия на престол династии Романовых. Но зачем понадобилось дому Романовых переписывать нашу историю? Не затем ли, чтобы доказать русским, что они долгое время были в подчинении у Орды и не способны на самостоятельность, что их удел - пьянство и покорность?

Странное поведение князей

Классическая версия «монголо-татарского нашествия на Русь» многим известна ещё со школы. Выглядит она так. В начале XIII столетия в монгольских степях Чингисхан собрал из кочевников огромное войско, подчинённое железной дисциплине, и задумал завоевать весь мир. Одолев Китай, войско Чингисхана ринулось на запад, а в 1223 году вышло на юг Руси, где одолело дружины русских князей на реке Калке. Зимой 1237 года татаро-монголы вторглись на Русь, сожгли множество городов, затем вторглись в Польшу, Чехию и достигли берегов Адриатического моря, однако внезапно повернули назад, потому что боялись оставлять в тылу разорённую, но всё ещё опасную для них Русь. На Руси началось татаро-монгольское иго. Огромная Золотая Орда имела границы от Пекина до Волги и собирала с русских князей дань. Ханы выдавали русским князьям ярлыки на княжение и терроризировали население зверствами и грабежами.
Даже в официальной версии говорится, что среди монголов было много христиан и отдельные русские князья завязывали с ордынскими ханами очень тёплые отношения. Еще одна странность: с помощью войск Орды некоторые князья удерживались на престоле. Князья были очень близкими людьми у ханов. И в некоторых случаях русские воевали на стороне Орды. Не много ли странностей? Разве так должны были русские относиться к оккупантам?
Окрепнув, Русь стала оказывать сопротивление, ив 1380 году Дмитрий Донской разбил ордынского хана Мамая на Куликовом поле, а столетие спустя сошлись войска великого князя Ивана III и ордынского хана Ахмата. Противники долго стояли лагерем по разный стороны реки Угры, после чего хан понял, что у него нет шансов, отдал приказ отступать и ушел на Волгу. Эти события считаются концом «татаро-монгольского ига».

Тайны исчезнувших летописей

При исследовании летописей времен Орды у учёных возникало много вопросов. Почему десятки летописей бесследно исчезли в период правления дома Романовых? Например, «Слово о погибели русской земли», по мнению историков, напоминает документ, из которого аккуратно удалили все, что свидетельствовало бы об иге. Оставили только фрагменты, рассказывающие о некой «беде», постигшей Русь. Но нет ни слова о «нашествии монголов».
Есть ещё много странностей. В повести «о злых татарах» хан из Золотой Орды велит казнить русского князя-христианина... за отказ поклониться «языческому богу славян!» А в некоторых летописях содержатся удивительные фразы, например, такие: «Ну, с Богом!» - сказал хан и, перекрестившись, поскакал на врага.
Почему среди татаро-монголов подозрительно много христиан? Да и описания князей и воинов выглядят непривычно: летописи утверждают, что большинство из них были европеоидного типа, имели не узкие, а большие серые или голубые глаза и русые волосы.
Еще парадокс: почему вдруг русские князья в битве на Калке сдаются в плен «под честное слово» представителю чужеземцев по имени Плоскиня, а тот... целует нательный крестик?! Значит, Плоскиня был своим, православным и русским, да к тому же знатного рода!
Не говоря уже о том, что число «боевых лошадей», а значит, и воинов войска Орды поначалу, с легкой руки историков дома Романовых, оценивали в триста-четыреста тысяч. Не могло такое количество лошадей ни скрыться в перелесках, ни прокормиться в условиях длительной зимы! За последнее столетие историки всё время уменьшали численность монгольского войска и дошли до тридцати тысяч. Но такое войско не могло держать в подчинении все народы от Атлантики до Тихого океана! Зато оно легко могло выполнять функции по сбору налогов и наведению порядка, то есть служить чем-то вроде полиции.

Никакого нашествия не было!

Ряд учёных, в том числе академик Анатолий Фоменко, сделали сенсационный вывод, основанный на математическом анализе рукописей: не было никакого нашествия с территории современной Монголии! А была гражданская война на Руси, князья воевали друг с другом. Никаких пришедших на Русь представителей монголоидной расы не существовало и в помине. Да, в войске были отдельные татары, но не пришельцы, а жители Заволжья, обитавшие по соседству с русскими задолго до пресловутого «нашествия».
То, что принято называть «татаро-монгольским нашествием», на самом деле было борьбой потомков князя Всеволода «Большое Гнездо» со своими соперниками за единоличную власть над Русью. Факт войны между князьями общепризнан, к сожалению, Русь объединилась не сразу, и довольно сильные правители воевали между собой.
Но с кем воевал Дмитрий Донской? Другими словами, кто такой Мамай?

Орда - название русского войска

Эпоха Золотой Орды отличалась тем, что, наряду с властью светской, существовала сильная военная власть. Было два правителя: светский, именовавшийся князем, и военный, его-то и называли хан, т.е. «военачальник». В летописях можно найти такую запись: «Были вместе с татарами и бродники, а воеводой у них был такой-то», то есть войска Орды возглавляли воеводы! А бродники - это русские вольные дружинники, предшественники казаков.
Авторитетные учёные сделали вывод, что Орда - это название русскою регулярного войска (вроде «Красной Армии»). А Татаро-Монголия - сама Великая Русь. Получается, что никакие не «монголы», а именно русские покорили огромную территорию от Тихого до Атлантического океана и от Северного Ледовитого до Индийского. Это наши войска заставили трепетать Европу. Скорее всего, именно страх перед могущественными русскими и стал причиной того, что немцы переписали русскую историю и обратили своё национальное унижение - в наше.
Кстати, немецкое слово «орднунг» («порядок»), скорее сего, происходит от слова «орда». Слово «монгол», вероятно, появилось от латинского «мегалион», то есть «великий». Татария от слова «тартар» («ад, ужас»). А Монголо-Татария (или «Мегалион-Тартария») можно перевести как «Великий Ужас».
Ещё несколько слов о названиях. Большинство людей того времени имели два имени: одно в миру, а другое полученное при крещении или боевое прозвище. По мнению учёных, предложивших эту версию, под именами Чингисхана и Батыя выступают князь Ярослав и ею сын Александр Невский. Древние источники рисуют Чингисхана высоким, с роскошной длинной бородой, с «рысьими», зелено-желтыми глазами. Заметим, что у людей монголоидной расы вообще не бывает бороды. Персидский историк времен Орды Рашид ад-Дин пишет, что в роду Чингисхана дети «рождались большей частью с серыми глазами и белокурые».
Чингисхан, по мнению ученых - это князь Ярослав. Просто у него было второе имя - Чингис с приставкой «хан», что означало «военачальник». Батый - его сын Александр (Невский). В рукописях можно найти такую фразу: «Александр Ярославич Невский по прозвищу Батый». Кстати, по описанию современников, Батый был светловолос, светлобород и светлоглаз! Получается, это ордынский хан разбил крестоносцев на Чудском озере!
Изучив летописи, учёные обнаружили, что Мамай и Ахмат тоже были знатными вельможами, согласно династическим связям русско-татарских родов имевшими права на великое княжение. Соответственно, «Мамаево побоище» и «стояние на Угре» - эпизоды гражданской войны на Руси, борьбы княжеских родов за власть.

На какую Русь шла Орда?

В летописях действительно говорится; «Орда пошла на Русь». Но и XI-XIII веках Русью называли сравнительно маленькую территорию вокруг Киева, Чернигова, Курска, район вблизи реки Рось, Северскую землю. А вот москвичи или, скажем, новгородцы были уже северными жителями, которые, согласно тем же древним летописям, часто из Новгорода или Владимира «ехали в Русь»! То есть, например, в Киев.
Стало быть, когда московский князь собирался пойти в поход на южного соседа, это можно было назвать «нашествием на Русь» его «орды» (войска). Не зря на западноевропейских картах очень долго русские земли разделялись на «Московию» (север) и «Россию» (юг).

Грандиозная фальсификация

В начале XVIII века Петр 1 основал Российскую Академию наук. На историческом отделении Академии наук за 120 лет её существования было 33 академика-историка. Из них только трое русских, включая М.В. Ломоносова, остальные - немцы. Историю Древней Руси до начала XVII века писали немцы, причем кое-кто из них даже не знал русского языка! Этот факт хорошо известен профессиональным историкам, но они не прикладывают никаких усилий, чтобы внимательно просмотреть, какую историю написали немцы.
Известно, что М.В. Ломоносов писал историю Руси и что у него были постоянные споры с немецкими академиками. После смерти Ломоносова его архивы бесследно исчезли. Однако были изданы его труды по истории Руси, но под редакцией Миллера. Между тем, именно Миллер устраивал травлю М.В. Ломоносова при его жизни! Изданные Миллером труды Ломоносова по истории Руси - фальсификация, это показал компьютерный анализ. От Ломоносова в них мало что осталось.
В результате мы не знаем своей истории. Немцы дома Романовых вбили в наши головы, что русский мужик ни на что не годен. Что он не умеет работать, что он пьяница и вечный раб.

wacko

 
ОрхидеяДата: Воскресенье, 04 Мар 2007, 14:42 | Сообщение # 3
Человек: Феодал
Общество: Друзья
Деятельность: 276
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: Offline
Комментарий к статье Виолетты Баша «Татаро-монгольского нашествия не было» или: «Что не заметила автор при изучении Русской истории?»

ГЛАДИЛИН Евгений Александрович, председатель совета, учредителей Краснодарскогорегионального благотворительного фонда ветеранов ВДВ «Родина и Честь», г.Анапа.

Автором сделана ещё одна попытка донести до современного читателя эпизоды реальной истории Руси. Всё было бы хорошо, если бы она попыталась хотя бы взглянуть в ПЕРВОИСТОЧНИКИ, ею же критикуемые. Хочется думать, что случилось это по недомыслию, а не по злому умыслу. Она просто пошла по пути, описанному Зубрицким в «Истории Червоной Руси»: «Многие писали историю России, но как она несовершенна! - сколько событий необъясненных, сколько упущенных, сколько искаженных! Большею частию один списывал у другого, никто не хотел рыться в источниках, потому что изыскание сопряжено с трудом. Переписчики старались только о том, чтобы блеснуть витиеватостью, смелостью лжи и даже дерзостью клеветы на своих праотцев!» Некоторыми современными учёными весьма успешно критикуются работы корифеев отечественной истории. Данный труд по своим результатам сходен с работой небезызвестного механизма с клин-бабой, которым рушат старые здания. В жизни работа разрушительного механизма сменяется созидательным трудом строителей. Если новое строение радует глаз, то окружающие радуются случившемуся, если на месте прежнего здания выстроено что-то неимоверное, то люди проходя мимо, испытывают чувство горечи и досады.
Начав вступление в стиле неоизвратителей отечественной истории Носовского и Фоменко, автор бездоказательно сообщила читателю о подделке Радзивиловской рукописи. Хочу сообщить, что тексты летописей князя Радзивилла, оказавшиеся в библиотеке г. Кенингсберга охватывают период отечественной истории до 1206 года по христианскому летоисчислению. Соответственно в этой летописи НЕ МОГЛИ БЫТЬ отражены события на Руси до начала 17 в. Значит, ссылки на эту летопись при рассмотрении мифического нашествия татар на Русь (обычно датируется 1223 годом) просто неуместны. Следует заметить, что многие события до 1206 года, отражённые в ней очень схожи с трактовкой в Лаврентьевской и Тверской летописях..
В разделе «Странное поведение князей» автор упоминает о битве при Калке, но не пытается проанализировать, каким образом попали к месту сражения русские(?) войска. Каким образом можно было, проведя длительную подготовку войск, построив тысячу единиц ладейного флота, спуститься по Днестру в Чёрное море, подняться по Днепру до порогов и после восьми дней грабежей городов и весей татарских встретить войско на речке Калке (северо-западнее современного города Донецка)? Не кажется вам странным способ защиты собственной свободы на территории современной Италии? Именно такое расстояние требовалось преодолеть войскам трех Мстиславов (Черниговского, Киевского и Волынского), чтобы безуспешно «защитить» свои земли от стремительно наступавшего «иноземного» войска. А, если бы разгром случился в уже упоминавшейся Италии, тогда, чье иго могло наступить?
В 1223 году граница Киевского княжества проходила по Днепру, поэтому странным может выглядеть тот факт, что водным путем упомянутые князья двигались сначала по Днестру. Случиться это могло только в одном случае: флот готовился тайно, чтобы соседи не могли заметить приготовлений к войне. В то время на левобережье Днепра жили народы ещё не принявшие христианство, потому в летописях, исправленных значительно позже, постоянно упоминаются Татары (Тата Ра, т.е. солнцепоклонники), погани-поогни (огнепоклонники) в противовес русским христианам, познавшим «истинного» бога израильского. На поздние исправления летописей указывает тот факт, что в Лаврентьевской летописи сохранилась такая фраза: «Сотворилося велико зло в Суждальской земли, яко не было ни от крещения, яко же бысть ныне; но то оставим». Как видно, и христианство не всегда считали благом даже в официальных летописях. Ни в одной летописи не упоминаются монголы, их в то время на Руси ещё не знали. Даже в конце 19 в. в «Церковно - историческом словаре» под редакцией протоирея Петрова говорится: «Монголы - то же, что татары - угорское племя, жители Сибири, родоначальники Венгров, основатели Угорской или Венгерской Руси, населенной русинами».
О том, что войны носили религиозный характер создатели учебников истории не любят распространяться. Складывается такое впечатление, что мы не располагаем никакой информацией о своей истории. Меж тем, только одна Радзивиловская летопись содержит множество статей и 617 красочных миниатюр. Творцы победившей идеологии выхватывают отдельные купоны, соответствующие лжеистории, не замечая основную массу фактов. В сказании «О разорении Киева ратью одиннадцати князей» сообщается о событии 1169 года, когда князья Переяславля, Дорогобужа, Смоленска, Суздаля, Чернигова, Овруча, Вышгорода и т.д. осадили Киев, в котором княжил Мстислав Изяславич (сын Изяслава Мстиславича). После взятия Киева эти «ПОГАНЫЕ ПОЛОВЦЫ» разграбили и сожгли христианские храмы и Печерский монастырь. Немного ранее в 1151 году Изяслав Мстиславич был ранен в бою при защите Киева от половцев, возглавляемых Юрием и остался лежать на поле боя. Киевляне во главе с боярином по имени Шварн(!) нашли своего князя, обрадовались и провозгласили: «Кирие элейсон!». В 1157 году после смерти Юрия Долгорукого (прозван так за любовь к чужому имуществу и чужим жёнам) в Киеве произошло восстание и разрушение христианских храмов. В сказании «О победе князя Мстислава Изяславича над половцами» устами князя говорится об утере контроля над торговыми путями:
Греческим (сухопутный по правобережью Днепра в Царьград), Соляным (к Черному морю), 3алозным (к Азовскому морю) и девятидневном походе в глубь половецких территорий в 1167 году. «И такое множество полона взяли, что всем русским воинам в изобилие достались и пленники, и пленницы, и дети их, и челядь, и скот, и кони». (Сказания Русской летописи. «Отчий дом». М.2001) В ответ на этот поход в 1169 году Киев и был разорён ратью одиннадцати князей. Русскими, а точнее Росьскими здесь называют только киевлян по близости границ княжества к реке Роси.
В декабре 1237 года из Киева исчезает князь Ярослав Всеволодович. Через несколько дней из половецких земель начался поход войск Батыя на Рязань, которая наряду с Киевом и Владимиром была великим княжеством. В Новгороде, ещё недавно считавшемся купеческо-боярской республикой, годом раньше Ярослав посадил на княжение своего пятнадцатилетнего сына Александра. Во Владимире великим князем был Юрий Всеволодович, родной брат Ярослава. Здесь недавно начались народные волнения, охватившие ряд вассальных удельных княжеств.
После стремительного разгрома рязанских войск Татары, покорив города-вассалы Владимира, осадили столицу великого княжества, которую покинул Юрий (он же Георгий II), хотя в летописях его называют Гюргень. После падения Владимира сыновья Гюргеня отступают в резиденцию отца на реку Сити. Здесь 4 марта 1238 года были разбиты войска Юрия-Гюргеня, сам князь погиб. На следующий день 5 марта Великим Князем Владимирским был избран Ярослав. В данном случае ни одного историка не взволновал тот факт, что в разорённом и покорённом Владимире уже на следующий день происходит собрание по избранию нового Великого Князя, прибывшего в город на малоизвестном скоростном транспорте из Киева.
Ярослав, приобретя Рязань и Владимир, потерял Киев. Вскоре князь Ярослав был вызван в ставку Батыя и отправлен им в Монголию, в Каракорум, где предстояли выборы верховного хана... Батый не поехал сам в Монголию, а отправил в качестве своего представителя князя Ярослава. Пребывание русского князя в Монголии описано Плано Карпини. Итак, Карпини сообщает, что вместо Батыя на выборы Верховного Хана прибывает почему-то русский князь Ярослав (не захотел, дескать, Батый лично участвовать в таких важных выборах). Гипотеза позднейших историков о том, что Батый, якобы, вместо себя послал Ярослава, очень похожа на слабую натяжку, сделанную лишь с целью согласовать свидетельство Карпини с той единственной мыслью, что на самом деле лично Батый должен участвовать в выборах Верховного Хана. На самом деле этот факт является документальным свидетельством того, что Хан Батый и Ярослав есть одно и то же лицо. Осознав эту истину, легко понимаешь, почему у отечественных историков нет ясности и объяснения поступков Великого Князя, а так же закрываются необъяснимые провалы событий биографии Ярослава.
В июле-августе 1240 года на псковские и новгородские земли нападают крестоносцы. «Монголо-татары» русских «историков» (якобы номинальные хозяева русской земли) молчат. С 5 сентября началась осада, а 6 декабря войсками Батыя взят Киев. Александр Ярославич успешно отбивает атаки крестоносцев. Батый продвигается в католические Венгрию и Польшу. По всему видно, что происходят широкомасштабные действия союзных войск разными фронтами.
В 1242 году Александр наносит поражение ливонским рыцарям. Батый, разгромив Венгерское королевство, нанеся ряд поражений армиям восточно-европейских стран, возвращается из похода и создает в степной зоне от Днестра до Иртыша огромное государство - Орду, призывает в Орду храброго князя Александра, встречает его с великими почестями и отпускает с большими подарками, вручив ярлык на Великое Княжение. Следом из Орды возвращается Ярослав Всеволодович, получивший ярлык на княжение во Владимире, то есть летописи официально признают несколько Великих Княжеств. Наконец, наступил долгожданный мир -целых три года русские земли не знают войн. В 1245 году Александр Невский наносит поражение литовцам, вторгшимся в новгородские земли. Дружина Даниила Галицкого разгромила польско-венгерские войска в Ярославской битве.
В 1246 году по дороге в Орду умирает Великий Князь Ярослав Всеволодович. Хан Батый начинает поочередно вызывать в свою ставку русских князей и заставляет их проходить ритуал очищения огнём. Эта процедура очень подробно описана в «Сказании об убиении в орде князя Михаила Черниговского и боярина его Федора»: «...Был у царя Батыя такой обычай. Когда приезжал кто-нибудь на поклон к нему, то не велел он сразу приводить его к себе, но сначала велел жрецам татарским провести его сквозь Огонь и поклониться Солнцу, Кусту, и Идолам. А из всех даров, которые приносили для царя, часть брали жрецы и бросали в Огонь и только потом отдавали царю. И многие князья и бояре русские проходили сквозь Огонь (вот вам и погани-поогни) и кланялись Солнцу (вот вам и Тата Ра), и Кусту, и Идолу, и просили каждый себе владений. И давали им владения - какие они хотели получить». (Сказания Русской летописи. Православная русская библиотека. Отчий дом. М. 2001 г.)
Как видите, происходило очищение от чужеродной религиозной скверны и подтверждение приверженности древним Ведическим Традициям. «Умерший» Ярослав появлялся в Орде, когда этого требовали обстоятельства.
Единственный случай религиозного фанатизма проявил Михаил Черниговский, княживший в Киеве, который отказался поклониться Богам и Предкам: «Тебе, царь поклонюсь, потому что поставлен ты богом царствовать на этом свете (вот вам и признание законности царской власти по христианскому образцу - не выборы лучшего из лучших, а «назначение» русского князя своим полномочным представителем на русской земле иудейским богом Яхве-Саваофом-Иеговой). А тому, чему велишь кланяться, Идолам твоим не поклонюсь!» Налицо - прямое принародное предательство Родных Славяно-Арийских Богов и Предков во главе со Всевышним Прародителем в угоду чужеродному племенному богу. Случилось это 20 сентября 1246 года.
«На следующий год призвал Батый в Оду великого князя Александра Ярославича и получил тот на княжение вотчину отца своего - Владимир.. .Спустя два года, в лето 1249 года, возвратились князья Андрей и Александр Ярославичи в русскую землю из Орды. И получил князь Александр Киев и всю землю Русскую, а Андрей же сел княжить во Владимире, на престоле отца своего, Ярослава. И поехал Александр снова в свой Новгород.. .Спустя три года, в лето 1252, отказался князь Андрей служить Царю Татарскому (т.е. фактически нарушил Клятву Верности и стал предателем) и надумал бежать со всеми боярами и с княгиней своей. Пришли па Русь Татары с воеводою Неврюем - не очень татарское (в современном понимании этого слова) имя, да и должность, против Андрея, и погнались за ним, и догнали его у города Переславля. Изготовил князь Андрей свои полки, и началась жестокая сеча. И победили Татары князя Андрея. Но бог пощадил его, и бежал князь Андрей за море, в Шведскую землю». Зачем скрываться русскому князю у католиков, если не стал их союзником, т.е. предателем интересов Руси?
«В том же году опять ходил Александр Ярославич в Орду. И вернулся в стольный Владимир и стал княжить на престоле отца своего. И была радость во Владимире, и в Суздале, и по всей земле Русской. В те времена приходили к великому князю Александру Ярославичу послы от папы Римского с такой речью: «Слышали мы в земле нашей, что ты князь достойный и славный и земля твоя велика. Потому и прислали к тебе двух разумнейших кардиналов - послушай наставления их!» Видно, речи послов нашли благодатную почву, если Александр стал их слушать. Спустя несколько лет по дороге из Орды Александр принимает в Городце особую форму иночества для высокопоставленных особ с именем Алексия и «умирает» для мира в сорокалетнем возрасте. Двумя годами раньше в Орде при хане Берге принято христианство и учреждена епархия епископом Кириллом для обращенных Татар. После принятия христианства «героем-богатырём» татарином Бугой в 1262 году началась массовая христианизация татарских земель юга европейской части, современной России. Ведическая Культура искоренялась огнём и мечом. Часть народа, спасаясь от христианской экспансии, приняла ислам. В 1380 на поле Куликово под черными знаменами с костями вышел Дмитрий Иванович Московский. Царь Мамай вышел под красными знаменами и белыми хоругвями. Битва состоялясь в землях Рязанских, землях половецких сообщает летопись «Задонщина». В трудную минуту Мамай в окружении своих бояр и есаулов обратился к своим Богам Перуну и Хорсу, и пособникам Салавату и Магомету.
После гибели отца Мамай-сын поступил на службу к Великому Князю Литовскому, получил титул князя Глинского, и его дочь в жёны, которая стала матерью Ивана Васильевича Грозного. Сей государь железной метлой гнал всяку нечисть с земли русской, за что и нелюбим потомками извратителей истории. Всего этого, к сожалению, не донесла до своих читателей Виолетта Баша.
А Вам, уважаемые читатели, хочу пожелать обращаться к первоисточникам. Благо, что и в советское время их было выпущено немало с расчётом на леность ума рядового жителя нашей необъятной Родины. Расчет, похоже, оправдался. Однако, не беда, дело это - поправимо.

wink

 
GarnataДата: Воскресенье, 04 Мар 2007, 20:02 | Сообщение # 4
Человек: Император
Общество: Друзья
Деятельность: 455
Награды: 7
Репутация: 1
Статус: Offline
Орхидея, Хороший материал!

Кстати о Петре 1, у меня есть два его письма, сравнив которые, можно самому обнаружить, что он сам была фальсификация...

 
Пятнистая_КошкаДата: Понедельник, 05 Мар 2007, 11:01 | Сообщение # 5
Человек: Космонавт
Общество: Магистр
Деятельность: 4020
Награды: 9
Репутация: 46
Статус: Offline
Давайте Ваши письма о Петре 1, мне, например, уже интересно!!! wacko

Потому что для меня Пётр первый - пример ярчайшей личности. К тому же ещё и высококласского политика, каких до него на Руси то и не было! wink

Кстати, по социлогическим опросам по всему миру именно Пётр Первый считается самым великим из живших людей на нашей планете! biggrin

Заметьте, не Иван Грозный, не Джордж Вашингтон или Джон Кеннеди, не Наполеон, не Исаак Ньютон, не Юлий Цезарь, а именно Пётр Первый!!! Во как!!! biggrin

Сообщение отредактировал Пятнистая_Кошка - Понедельник, 05 Мар 2007, 11:11
 
ГеоргийДата: Вторник, 06 Мар 2007, 12:46 | Сообщение # 6
Человек: Феодал
Общество: Пользователи
Деятельность: 280
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Добрый день!
Разумеется, подобного рода сенсации время от времени появляются в прессе, подобной газете «Моя семья». И основной контингент читающих такого рода издания, конечно, начинает подозревать, что всю жизнь его водили за нос, но наконец приоткрылась правда… Так ли нова постановка вопроса о реалиях монголо-татарского ига? Конечно, ничего нового авторы написать не могли. Будучи историком-любителем smile мне тоже периодически казалось профанацией традиционная постановка вопроса об иге, однако углубляясь в те самые первоисточники очень легко понять о чем, собственно, идет речь. Давайте по порядку: начнем с Фоменко и иже с ним. Его труды о новой хронологии истории конечно скандальны, провокационны, попахивают великодержавнностью, повышают гордость национальную и т.п., но никак не позитивны и, разумеется, ничего общего не имеют с реальным положением дел. Да и финансирование их фондом Сороса... Историческая «правда» притянута за уши, сообщения со ссылками на физ.-хим. методы датирования исторического возраста событий – ахинея для чуть-чуть думающих людей. Отождествление Батыя и св.Александра Невского и т.п. - это просто бред. Впрочем, подобные труды льют воду на мельничку ревнителей псевдоведического благочестия – попутного ветра… Только неплохо бы разобраться в чем благочестие то это – уж не в жертвоприношениях ли?
Далее должен заметить, что paganos (поганые) в переводе с латинского языка всего лишь значит язычники и ничего более. При чем тут «погни»? Татары (шутка про папу Ра понравилась), к слову говоря, были предельно веротерпимы, о чем говорят хроники времен, как Чингисхана, так и позднее вплоть до Узбека(14 в.), который уже стал нетерпимым магометанином. Более того, те же хроники сообщают нам, что южное крыло татарской орды исповедовало христианство несторианского толка, попавшее к ним из Индии-Китая. Если мы будем отрицать существование монголо-татар как собирательного этнического объединения, то тогда останется признать отсутствие всей Великой степи, так ведь? Но это вряд ли получится, т.к. хазар мы точно не выкинем из исторического процесса – уж больно много ссылок на них в Византийских и персидских хрониках. Я уж не говорю о китайских материалах, связанных с кочевниками и о самом существовании Великой Китайской стены. Кроме того известна классическая история о том, как монголы-христиане были преданы рыцарями-крестоносцами в пользу турок-мусульман в 60-гг. 13 века. Или будем полагать, что это русские везде были? Приятно конечно, но… так не было.
Теперь собственно об иге. Сам принцип жизни кочевников подразумевал миграцию за кормом для табунов и скота. Все время под седлом держать армию у кочевников нет возможности, не говоря уж о постоянной дислокации в холодные месяцы на чужой территории. Поэтому татары воевали экспедиционными корпусами, ограничиваясь разовыми набегами преимущественно в теплое время года. Именно поэтому власть делегировалась тем князьям, которые обещали больше дани – чтоб самим не возиться. Соответственно, как такового нетерпимого ига не было, но была система своего рода двойного налогообложения в пользу князей (бояр) и откуп монголам. Ведь мы понимаем, что платили за все – как и всегда - самые бедные слои населения.
Теперь о Дмитрии Донском: черное знамя с костями – это сильно. Интересно, автор видел когда-нибудь хоругви? Сомневаюсь… А обращение Мамая одновременно с молитвой к Перуну и Магомету? Вообще то Мамай был эмиром, т.е. мусульманским правителем, т.к. в то время орда уже была исламизирована. Но те, кто чуть-чуть слышали об Исламе знают, что «Нет Бога кроме Аллаха…» Магомету не молятся! А кто такой Перун, подозреваю, Мамай вовсе не ведал. Войско его было частью наемным (генуэзская тяжелая пехота, напр.), частью принудительно собранным. Поэтому неудивительно обращение перед и во время сражения к разным религиям.
И еще: очень любопытно, а считается ли церковная летопись первоисточником или нет? И вообще, был ли Сергий Радонежский, митрополит Алексий Московский, те самые воины –монахи Пересвет и Ослябя? Или их тоже немцы-историки сочинили? Или преп. Сергий был «инкарнацией Н.К.Рериха», о чем жена последнего, Е.И.Рерих, сообщала в своих письмах… dry Предлагаю серьезный уровень общения, а не погоню за псевдосенсацией.
Мир Вам
 
Пятнистая_КошкаДата: Вторник, 06 Мар 2007, 13:25 | Сообщение # 7
Человек: Космонавт
Общество: Магистр
Деятельность: 4020
Награды: 9
Репутация: 46
Статус: Offline
Quote (Георгий)
Предлагаю серьезный уровень общения, а не погоню за псевдосенсацией.

Я только ЗА! clap Двумя руками! hands Приятно видеть, что Вы ещё о нас помните и нас book читаете. biggrin

Георгий, А у Вас есть более конкретные сведения о татаро-монгольском иге? Со ссылкой на источники и серьёзными разработками-фактами. wink

С нетерпением жду серьёзного уровня! smile

С уважением, ПК

Сообщение отредактировал Пятнистая_Кошка - Вторник, 06 Мар 2007, 13:26
 
ГеоргийДата: Вторник, 06 Мар 2007, 16:44 | Сообщение # 8
Человек: Феодал
Общество: Пользователи
Деятельность: 280
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Аня, спасибо за теплые слова!
Что касается материала - все настолько по времени растянуто было (лет на 20 последних), что всех источников не упомнить. И все же советую обратить вримание на Л.Н.Гумилева в области именно фактического материала, а не мировоззренческой; Вашего соотечественника, малоросса Костомарова - это классики исторической науки, но не все, разумеется. Специально не рекомендую Ключевского и Карамзина. Также можно попробовать, будучи в Москве, попасть в музей Троице-Сергиевой Лавры, т.к. там есть фрагменты церковных хроник. Впрочем, это не просто если нет друга-священника и выпускника семинарии этой Лавры. Наиболее верный путь поиска интересующего Вас материала предлагаю как коллеге smile : выходите на сайт Российской Гос. библиотеки (наверняка есть и украинский аналог, т.к. белорусский точно присутствует) www.rsl.ru далее находите электронный каталог диссертаций по специальности история (07.00.00 ИСТОРИЧЕСКИЕ НАУКИ) и контексным поиском прочесываете интересующуюся тему. А далее, если попадутся занимательные работы, можно заказать их доставку. Хотя это и не очень дешевое удовольствие, но в диссерах, как правило, самый ёмкий литературный охват. Вот примерно так. Лично я не вел каталог прочитанной исторической литературы, но пару лет назад участвовал в разговорах на каком-то византийском сайте. Вспомню-пришлю ссылку.
С уважением.
 
ЭхоДата: Вторник, 06 Мар 2007, 17:53 | Сообщение # 9
Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели
Деятельность: 6817
Награды: 14
Репутация: 97
Статус: Offline
Георгий, интересно! Спасибо за мнение!
Вообще, хотя бы приблизительно восстановить реальную историю времен ОРДЫ, полезно. В этом случае было бы ясно, как же относиться к ИСТОРИИ - это полное искажение хода исторических событий в угоду кому-то или же доверять Ей можно? smile
 
ВенераДата: Суббота, 10 Мар 2007, 22:45 | Сообщение # 10
Человек: Первооткрыватель
Общество: Пользователи
Деятельность: 75
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Мне кажется, что опираться только на историческую литературу просто глупо. Согласна с Garnatой, материал действительно интересный и заслуживает внимания. И не согласна, что это дешевая сенсация. Историю как это ни парадоксально пишут люди, пишут люди времени, того времени, в котором они живут, и считаю, что очень много зависит от власти, правительства, если хотите, которое "диктует условия". Это касается и

Quote (Георгий)
фрагменты церковных хроник

Пример тому - 325 год нашей эры, когда из Святой книги 75% убрали. Вот вам и история в христианских хрониках. wink

Добавлено (10 Мар 2007, 23:44)
---------------------------------------------
Вспомните, что только за последние 75 лет историю три раза переписали полностью wacko

Добавлено (10 Мар 2007, 23:45)
---------------------------------------------
Во! biggrin

Сообщение отредактировал Венера - Суббота, 10 Мар 2007, 22:44
 
ЭхоДата: Воскресенье, 11 Мар 2007, 01:51 | Сообщение # 11
Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели
Деятельность: 6817
Награды: 14
Репутация: 97
Статус: Offline
Венера, согласен!
Вообще, какой правильный подход для написания ИСТОРИИ. Мне кажется, что Д. Андреев пытался такой найти. Ведь он не зависел от летописей и был связан с надкультурным восприятием.

Так кто же в праве составлять историю?

 
ГеоргийДата: Воскресенье, 11 Мар 2007, 08:39 | Сообщение # 12
Человек: Феодал
Общество: Пользователи
Деятельность: 280
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Венера)
325 год нашей эры, когда из Святой книги 75% убрали.

А поподробней? Сведения такие откуда? Знакомы с историей Церкви и Церковных соборов? smile Может, расскажите про 75% убранных smile
Quote (Венера)
Мне кажется, что опираться только на историческую литературу просто глупо.

Если история - это наука, то она не может быть частным мнением, в т.ч. и Вашим smile Поэтому при анализе неких исторических источников всегда ищут косвенные подтверждения происходящим во времени событиям. Самый простой способ подобного анализа - рассмотрение хроник не только отдельно взятой страны, народа, но и соседей, а также разного рода литературных произведений. Собственно, на этом и основана значительная часть историеского наследия. Что касается 75 лет, за которые трижды переписали историю, то это полностью укладывается в предлагаемую Вам схему рассмотрения вопроса. Исторю переписывали лишь на территории отдельно взятого пространства, а не во всем мире! Мнение о происходившем на территории бывшего СССР будет складываться из анализа современной той эпохи литературы, хроник, произведений искусства не только made in USSR, но зарубежной, в т.ч. творениям эмигрантов.
 
ВенераДата: Воскресенье, 11 Мар 2007, 11:14 | Сообщение # 13
Человек: Первооткрыватель
Общество: Пользователи
Деятельность: 75
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Нашла интересный момент. Это конечно не ответ на предыдущее сообщение, для ответа мне надо немножко как-то подумать и подготовиться, но, надеюсь, то, что я сейчас Вам напомню Вас, Георгий, порадует. Ну, и в тему придется wink

Георгий, Москва:

Ответьте, жаждущие Веры,
Откликнитесь, кто на Пути!
Какие нам искать примеры
Чтоб мимо цели не пройти?
В чем должно нам не обмануться?
И кто разделит этот труд?
Когда одни - тобой смеются,
Когда другие - просто ждут...
Когда тебе ясна картина,
То хватит слов ли передать?
Когда не отлучем от мира,
То можно ль вечность постигать?
Ответьте - не таитесь - просто
Что Ваш маяк, чем светит он?
Но может быть эти вопросы
Напрасны в сумерках времен...

(08-02-2006 09:39:43)

cool

 
ГеоргийДата: Понедельник, 12 Мар 2007, 12:09 | Сообщение # 14
Человек: Феодал
Общество: Пользователи
Деятельность: 280
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Венера, smile

Велик соблазн нам вывод сделать
Едва начав познанья путь!
Но информаций неумелых
Если порог перешагнуть,
Рискуя, часто узнаваем,
А потому - опять дерзаем!!! smile

 
ЭхоДата: Вторник, 13 Мар 2007, 04:11 | Сообщение # 15
Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели
Деятельность: 6817
Награды: 14
Репутация: 97
Статус: Offline
Quote (Георгий)
Самый простой способ подобного анализа - рассмотрение хроник не только отдельно взятой страны, народа, но и соседей, а также разного рода литературных произведений. Собственно, на этом и основана значительная часть историеского наследия.

Именно простой. А как вы считаете, достаточный ли?
Приведу пример. Корни славянского языка и санскрита имеют большое количество схожих глаголов, прилагательных, предметов, числительных. О подобной схожести языков нельзя сказать для других, например, славянский и иврит.
Есть факт! Однако, никто серьезно не рассматривает родство разных народов.
 
ГеоргийДата: Вторник, 13 Мар 2007, 08:45 | Сообщение # 16
Человек: Феодал
Общество: Пользователи
Деятельность: 280
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Олег, ВЫ втягиваете меня в полемику, которая для меня будет не вполне корректна smile , т.к. по крайней мере я - не филолог. Тем не менее, много раз приходилась говорить о сходствах некоторых языковых форм разных языков. Ну и что? Неужели Вы тоже собираетесь повторять за другими то, что славянин - это славь янь и инь? smile И прочие подгонки - слова. И не находите ли Вы странным то, что у нас так много похожих слов с языками и романской группы и германской? Относительно иврита - просто не знаю, да и неинтересно это мне smile . Но если вдаваться в подробности (вспомним новогоднее выступление М.Задорнова по этой же теме), то у меня вопрос: свинья - это тоже с инь связано smile
Quote (Эхо)
Именно простой. А как вы считаете, достаточный ли?

На нашем уровне достаточный. С этого надо начинать. Что касается родства разных народов - этот вопрос давно рассмотрен: мы все родственники smile Или Вы сомневаетесь? Разумеется, историю родства разных народов изучает наука антропология, например. Я уж молчу про генетику bye
Кстати, этикет письменного общения подразумевает обращение друг у другу на Вы с Большой буквы. Не только ко мне, но и ко всем другим. smile Со своей стороны стараюсь это учесть - иначе неуважительно выглядит.
 
ЭхоДата: Вторник, 13 Мар 2007, 13:02 | Сообщение # 17
Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели
Деятельность: 6817
Награды: 14
Репутация: 97
Статус: Offline
Георгий, найти правду - для меня "наркотик". Скажите, как составлена история у Бога? Кто ее составляет? smile

Добавлено (13 Мар 2007, 14:02)
---------------------------------------------
В полемике правду не находят!

Сообщение отредактировал Эхо - Вторник, 13 Мар 2007, 13:03
 
ГеоргийДата: Вторник, 13 Мар 2007, 16:11 | Сообщение # 18
Человек: Феодал
Общество: Пользователи
Деятельность: 280
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
smile Олег, я готов лишь говорить про историю монголо-татарского нашествия. Что касается истории у Бога - не переводите пож. вектор поиска, т.к. при статичном четвертом измерении наша история - это примерно как путешествие на самолете, да и пешком даже для тугодумов smile из одной страны в другую, знакомство с достопримечательностями только для нас, трехмернопонимающих smile , растянутыми во времени. Поэтому искать историческую "правду" мирских событий - по-моему- не совсем верный способ поиска "правды" как истины вообще. Пример - Преображение Господа, Фаворский свет. Пример литературный - "Тимей" из диалогов Платона (эпизод с пещерой). Есть еще, разумеется, но это из самых-самых классических smile
 
ЭхоДата: Вторник, 13 Мар 2007, 18:32 | Сообщение # 19
Человек: Зодчий
Общество: Преподаватели
Деятельность: 6817
Награды: 14
Репутация: 97
Статус: Offline
Quote (Георгий)
Что касается истории у Бога - не переводите пож. вектор поиска, т.к. при статичном четвертом измерении наша история - это примерно как путешествие на самолете, да и пешком даже для тугодумов из одной страны в другую, знакомство с достопримечательностями только для нас, трехмернопонимающих , растянутыми во времени.

Георгий, Вы хотели бы поискать в такой многомерной истории правила ее составления? (чтобы можно было понятно и ясно их составить для пользования людьми)?
Мне бы хотелось. smile
 
ГеоргийДата: Вторник, 13 Мар 2007, 19:16 | Сообщение # 20
Человек: Феодал
Общество: Пользователи
Деятельность: 280
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Да, это интересно. Моя косность мышления (без иронии говорю) часто не дает посмотреть на то или иное событие с разных сторон, но все ж иногда пробую... Правда реже, чем хотелось бы... Вот только не вполне уверен, что есть некие понятные и ясные правила для пользования людьми при составлении истории smile Может на что и вырулим smile
 
Площадь Встреч » Тематический форум » Насущный вопрос или хочу сказать » ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОГО НАШЕСТВИЯ НЕ БЫЛО (Кто что думает об истории земли русской?)
  • Страница 1 из 12
  • 1
  • 2
  • 3
  • 11
  • 12
  • »
Поиск:

Сайт создан в системе uCoz.
Развитие человека / Human development © Аллига Тэр, 2006-2019.

Rambler's Top100 Развитие человека / Human development (humanity) ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека Твоя Йога